L'Aquarium des Maths (blub...)
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 Qu'est-ce que le pouvoir ?

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5 participants
AuteurMessage
Nico Popo
Admin
Nico Popo


Nombre de messages : 29
Localisation : Lille
Date d'inscription : 06/10/2005

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MessageSujet: Qu'est-ce que le pouvoir ?   Qu'est-ce que le pouvoir ? EmptyLun 17 Oct à 23:18

Qu'est-ce que le pouvoir ?
En voilà une question philosophique qui peut intéresser tout le monde (ou presque). Vous pouvez disserter allègrement là-dessus à votre aise.

Je suis sûr que ceux qui se voient déjà à Austerlitz, un bicorne enfoncé sur le crâne, s'adonneront volontiers à cette discussion qui sera aussi un bon moyen pour chacun de briller par son style et son sens politique.

Bientôt, je poserai mon grain de sel dans l'aquarium (ben quoi ? on n'est pas de matheux d'eau douce !).

Pour que la conversation avance, je me propose de vous demander de commenter l'idée suivante :

Il faut faire la différence entre les différents pouvoirs. Quels sont-ils (pouvoir politique, militaire, économique) ? Quels sont les liens qui les unissent et les contradictions qui les divisent ? Quel serait le cadre et la finalité de leur application ?
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msbilly

msbilly


Nombre de messages : 40
Date d'inscription : 10/10/2005

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le pouvoir ?   Qu'est-ce que le pouvoir ? EmptyMar 18 Oct à 22:01

Le pouvoir est la possibilité de faire ce que l'on veut quand on veut sans se soucier des autres, des finances ou de la Terre.

Y'a pas à dire la philo c'est vraiment la partie du forum que je préfère.
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Mathilde

Mathilde


Nombre de messages : 35
Date d'inscription : 11/10/2005

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le pouvoir ?   Qu'est-ce que le pouvoir ? EmptyJeu 20 Oct à 8:14

Je suis pas du tt d'accord avec toi espece de cruche. Le pouvoir c'est pas ne pas ce soucier des autres mais plutot les commander.
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msbilly

msbilly


Nombre de messages : 40
Date d'inscription : 10/10/2005

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le pouvoir ?   Qu'est-ce que le pouvoir ? EmptyJeu 20 Oct à 16:13

Les commander pour pouvoir obtenir ce que tu désires, donc faire ce que tu veux.
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Picouf

Picouf


Nombre de messages : 23
Localisation : Roule dans le fond de l'aquarium
Date d'inscription : 20/10/2005

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le pouvoir ?   Qu'est-ce que le pouvoir ? EmptyVen 21 Oct à 19:56

Vous battez pas pour savoir qui a raison, vous avez toutes les deux tort. Le problème est donc réglé, mais pas celui de savoir ce qu'est le pouvoir :

Comme l'a suggéré popo (alias nico), le véritable pouvoir semble être le pouvoir de vie ou de mort sur les autres, car il n'y a rien de plus précieux que l'on puisse vous prendre.

Cela se traduirai ainsi par le pouvoir militaire, qui est le pouvoir qui subsiste encore lorsque toutes lois et règles sont abolies.
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CaesaR

CaesaR


Nombre de messages : 59
Localisation : Au fond à droite de l'aquarium, à coté de l'algue rouge ;)
Date d'inscription : 14/10/2005

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le pouvoir ?   Qu'est-ce que le pouvoir ? EmptyVen 21 Oct à 20:58

Vision plus que simpliste pierre :
il y a bien pire que la perte de la vie : la perte d'une famille, la perte du pouvoir, la perte de l'honneur, pour certain, la perte de la liberté... en gros, la perte de ce dont on était le plus fier...
Pour moi, le pouvoir, avant d'etre un avantage, est une responsabilité. En dirigeant sans se soucier des autres et de la terre, on ne le garde pas bien longtemps le pouvoir, une révolution, et voila...
Il faudrait tout d'abord différencier le "pouvoir militaire" et une dictature militaire. De nos jours, il est tres difficile d'obtenir le pouvoir total en passant par le pouvoir militaire (coup d'état). Non seulement un coup d'état demande une organisation non pas au niveau national, mais au niveau international, car en cas d'une prise de pouvoir militaire, on verrai les amerloques redébarquer en normandie... Mais en plus, un coup d'état est souvent tres mal vu du peuple, sauf en cas de crise, ce qui n'est pas tout a fait le cas en france...
Restent les pouvoir économiques et politiques.
La différence est plus difficile à faire, car le pouvoir politique peut faire pression sur le pouvoir économique, mais le pouvoir économique peut également faire pression sur le pouvoir politique. La différence réside, à mon avis, dans le moyen de pression : le pouvoir économique peut corrompre le pouvoir politique, tandis que le pouvoir politique peut influer sur le pouvoir économique avec des lois.
Je pense que l'argent est le meilleur moteur pour se servir des hommes. Le pouvoir économique serait donc supérieur aux autres pouvoirs.
Mais cette règle change tout si l'on parvient a controler les médias :
Le pouvoir total obtenu par l'argent et l'économie n'est jamais vraiment complet, car la corruption se fait de manière cachée : vous êtes au pouvoir et vous tirez les ficelles, mais officielement, vous n'êtes personne. Tandis que si, avec le pouvoir politique, la menace et la corruption, vous parvenez à controler les médias, et que vous utilisez ce 4e pouvoir a bon essient, c'est à dire que vous l'utilisez pour vous faire connaitre et aimer du peuple, de manière à ce qu'il vous suive dans tout, alors, votre pouvoir est total et amène vers un pouvoir absolu.

Mais le plus important par rapport à l'Histoire, et sur le plan humain, est ce que vous allez faire de ce pouvoir. C'est pour cela que je pense que le pouvoir est avant tout une responsabilité. Utilisez le comme bon vous semble, et vous ne serez qu'un dictateur minable qui finira assassiné ou avec une revolution, car dans vos folies, le peuple ne vous suivra pas toujours.
Utilisez le pour faire de votre pays une puissance militaire, et vous aurez une URSS², aux yeux du monde, une superpuissance, mais en réalité, le pays le plus pauvre économiquement du monde, et en fait une puissance à courts termes. Mais utilisez ce pouvoir pour réaliser une économie de marché, basée sur le travail et le bon sens, et vous ferez de votre nation une grande nation, dont votre peuple sera fier. Vous me direz : la réalisation d'une économie de marché est possible sans pour autant etre en possession des médias et donc d'un pouvoir total. Mais cela est faux, car dans l'état actuel, les directeurs des médias sont des socialistes avides d'argent et de scandales, qui répandent le pessimisme et la haine du gouvernement parmis les Francais, et par ceci, rendent impossible toute réforme, tout changement véritable. Cela se voit snas arret : à la moindre réforme, les francais sont dans les rues, et les médias se font de la thune. Si les médias (sous votre influence) appuient vos réformes et vs actions, alors votre peuple vous suit et vous le contentez.

Voila, en conclusion, je pense que :
1/ toute volonté de pouvoir total passe par l'obtenption d'une influence politique, puis de l'utilisation de la corruption et/ou de la menace (à utiliser envers les directeurs des médias que l'argent n'interesse pas, ce qui est infiniment rare), pour enfin, l'obtenption du controle sur médias
2/l'important avec le pouvoir n'est pas de l'obtenir, mais de bien l'utiliser, c'est à dire de l'utiliser non pas pour votre personne, mais pour le bien de votre pays.



mais ce n'est qu'un avis, a vous...
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Picouf

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Nombre de messages : 23
Localisation : Roule dans le fond de l'aquarium
Date d'inscription : 20/10/2005

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le pouvoir ?   Qu'est-ce que le pouvoir ? EmptyVen 21 Oct à 21:05

N'empeche, quand je vois mon avatar, je sais qui est ce qui a le pouvoir !
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le pouvoir ?   Qu'est-ce que le pouvoir ? Empty

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